שיחה:ירושלים

מדריך מומלץ

מדריך זה סווג כמדריך מומלץ. משמעות הדבר היא כי המדריך נותן סקירה מקיפה של הנושא, ללא חוסרים משמעותיים, ברמת כתיבה טובה, מלווה בתמונות ומפות.

במהלך נובמבר 2013 מדריך זה נבחר להופיע בחלק "מדריכים נבחרים" בעמוד הראשי של הוויקימסע העברי לאחר שהוא עבר הרחבה ניכרת אשר במסגרתה כל החלקים החיוניים נכתבו ו/או הורחבו, ולאחר שהוחלט לשנות את סטטוס המדריך לכל הפחות ל"מדריך שלם".

חלוקת העיר לאזורים

עומד לדעתי צורך בחלוקה מסודרת של ירושלים לאזורים, דבר אשר יעשה הרבה סדר ויקל על הבלבול ואנדרלמוסיה, הקיימים כיום בנושא. מאחר שההיכרות שלי עם ירושלים היא ממוצעת, אם יש מי מהמשתמשים אשר תושב העיר או בעל היכרות גבוהה עמה, אשמח אם יגיב כאן. לאחר מחקר לא קצר, הגעתי למסקנה שהחלוקה הטובה ביותר לעיר היא המוצגת להלן, היוצרת שמונה אזורי בסיס:

1. צפון מזרח: (הכפרים הערביים שסופחו לירושלים לאחר 67', אשר היו מצויים מצפון לעיר, לרבות השכונות היהודיות החדשות שהוקמו באזור לאחר 67') כפר עקב, א-ראם, עטרות, בית חנינא, נווה יעקב, פסגת זאב, שועפאט, ענאתא.
2. מרכז מזרח: (לב העיר המזרחית - ירושלים הערבית, תחומי העיר הירדנית בין 48' ל-67', בתוספת הכפרים שסופחו לירושלים לאחר 67', המצויים בקו ישר ממזרח לתחומי העיר הירדנית בתוספת הר הצופים) עיסוואה, הר הצופים, שייח' ג'ארח, אמריקן קולוני, באב א-זהרה, ואדי ג'וז, א-סוואנה, מרכז העיר מזרח, א-טור, א-שייאח, הר הזיתים, ראס אל עמוד, סילואן, עיר דוד, גבעת חנניה-אבו תור וצפון תלפיות.
3. דרום מזרח: (הכפרים הערביים שסופחו לירושלים לאחר 67', אשר היו מצויים מדרום לעיר) ג'בל מוקאבר, ערב א-סווחארה, אום ליסון, צור באהר, אום טובא.
4. צפון מערב: (צפון העיר המערבית והשכונות היהודיות שנבנו לאחר 67' מעבר לקו הירוק בצפון העיר, המהווים יחדיו רצף עירוני) רמת שלמה, רמות, גבעת המבתר, הגבעה הצרפתית, רמת אשכול, מעלות דפנה ארזי הבירה, קריית בגין, שמואל הנביא, סנהדריה, תל ארזה והר חוצבים.
5. מרכז העיר הישן: (העיר מערבית הישנה, אשר היוותה את עיקר ירושלים היהודית שמחוץ לחומות עד 48' לערך) מרכז העיר, מורשה, ממילא, שומרי החומות, ימין משה, קוממיות-טלביה, רחביה, נחלאות, מחנה יהודה-לב העיר, שכונת החבשים, מאה שערים, זיכרון משה, גאולה, בית ישראל, כרם אברהם, הבוכרים, מקור ברוך, עמק רפאים-המושבה הגרמנית, בקעה, המושבה היוונית, קטמון הישנה וקריית שמואל.
6. מרכז העיר החדש: (הבנייה החדשה של העיר המערבית במרכז העיר. אזור התחנה המרכזית, קריית הלאום וגבעת רם, הר הרצל וכן שכונות חדשות בעיקרן שנבנו סביב אתרי מרכזיים אלו) הקריות החסידיות, רוממה, רוממה אזור תעשייה, קריית הלאום, גבעת רם, קריית משה, ניות, גבעת שאול, אזור התעשייה גבעת שאול, הר נוף, בית הכרם, הר הרצל ויד ושם-הר הזיכרון.
7. דרום מערב: (בעיקר הבנייה החדשה של העיר המערבית בדרום העיר) תלפיות מזרח, רמת רחל-ארנונה החדשה, חומת שמואל-הר חומה, גבעת המטוס, בית צפאפא, גבעת אליהו-מר אליאס, גילה, מקור חיים, קטמונים, גבעת מרדכי, הולילנד, מלחה, גבעת משואה, עיר גנים, קריית מנחם, הכפר השבדי, קריית היובל, עין כרם, רמת דניה, רמת שרת ובית וגן.
8. העיר העתיקה: רובעי העיר העתיקה.

מדובר בהצעה ראשונית, והשמות הכתובים כאן יכולים בהחלט להיות זמניים. לאחר שנמצה דיון על החלוקה המדויקת, או שלחלופין תקבל הקהילה את ההצעה המוגשת כאן, אציע הכנת מפת אזורים סטנדרטית בהתאם, בסדנה למפות, והעלאת התוכן באופן מסודר למדריך על העיר. למפת שכונות מוגבלת באיכותה בוויקיפדיה ראו כאן, ולמפת שכונות מלאה ושימושית יותר של העיר ראו כאן באתר עיריית ירושלים (הורידו את כל השכבות המיותרות בסרגל המצוי בצד ימין, ובאותו מקום, תחת הקטגוריה "שכבות שונות", לחצו על הסעיף "שכונות"). בברכה, Ariel196 (שיחה) 19:47, 7 במאי 2014 (IDT)

למרות שאינני מומחה בנושא, ההצעה נראית לי מוצלחת למדיי ועדיפה על המצב הקיים אצלנו ובויקימסע האנגלי נכון להיום. על מנת שנוכל לקבל בסופו של דבר החלטה מוצלחת המתבססת בחלקה הגדול על הידע של משתמשים תושבי ירושלים או אשר בעלי היכרות גבוהה עמה, ביקשתי כעת מהויקיפדים שמתמצאים בנושא (בחלק "הכה את המומחה" של הוויקיפדיה העברית ובדף השיחה של הערך ירושלים בוויקיפדיה העברית) להשתתף בדיון זה לפני שנקבל כאן החלטה ברורה בנושא. ויקיג'אנקי (שיחה) 21:01, 7 במאי 2014 (IDT)

תודה על הטיפול בנידון. Ariel196 (שיחה) 21:37, 7 במאי 2014 (IDT)

האיזכור אודות 114 האזורים האדמיניסטרטיביים של העיר

חשוב לציין כי נתון זה, המופיע כעת במדריך, מתבסס על מספר האזורים האדמיניסטרטיביים שמופיעים במפה הרשמית של העיר באתר עיריית ירושלים:

1. א-טור 2. א-סוואנה 3. א-רם 4. א-שייאח 5. אום טובא 6. אום ליסון 7. אזור תעשייה עטרות 8. אזור תעשייה גבעת שאול 9. אמריקן קולוני 10. ארזי הבירה 11. ארנונה 12. באב א זהרה 13. בית הכרם 14. בית וגן 15. בית חנינא 16. בית ישראל 17. בית צפפא 18. בקעה 19. ג'בל מוקאבר

20. גאולה 21. גבעת אליהו – מר אליאס 22. גבעת המבתר 23. גבעת המטוס 24. גבעת הורדים - רסקו 25. גבעת חנניה-אבו תור 26. גבעת מורדכי 27. גבעת משואה 28. גבעת רם 29. גבעת שאול 30. גילה 31. הבוכרים 32. הגבעה הצרפתית 33. הולילנד 34. הכפר השבדי 35. המושבה הגרמנית 36. המושבה היוונית 37. הקריות החסידיות 38. הר הזיתים

39. הר החוצבים 40. הר המנוחות 41. הר הצופים 42. הר הרצל 43. הר נוף 44. הר ציון 45. הרובע האמרני 46. הרובע היהודי 47. הרובע המוסלמי 48. הרובע הנוצרי 49. ואדי ג'וז 50. זכרון משה 51. חומת שמואל – הר חומה 52. יד ושם – הר הזכרון 53. ימין משה 54. כפר עקב 55. כרם אברהם 56. מאה שערים 57. מורשה

58. מחנה יהודה – לב העיר 59. מחנה שועפט 60. מי נפתוח – ליפתא 61. ממילא 62. מנחת - מלחה 63. מעלות דפנה 64. מקור ברוך 65. מקור חיים 66. מרכז העיר 67. מרכז העיר מזרח 68. מרכז רפואי הדסה עין כרם 69. נווה יעקב 70. נחלאות, שעיר חסד 71. ניות 72. סילואן 73. סנהדריה 74. עין כרם 75. עיסאוויה 76. עיר גנים

77. עיר דוד 78. ענתות 79. ערב א-סוואחרה 80. פסגת זאב 81. פת 82. צור באהר 83. צפון תלפיות 84. קוממיות-טלביה 85. קטמון הישנה 86. קטמונים 87. קריית היובל 88. קריית הלאום 89. קריית הממשלה 90. קריית מנחם 91. קריית משה 92. קריית שמואל 93. ראס אל עמוד 94. רוממה 95. רוממה אזור תעשיה

96. רחביה 97. רמות 98. רמות רחל – ארנונה החדשה 99. רמת אשכול 100. רמת דניה 101. רמת מוצא 102. רמת שלמה 103. רמת שרת 104. שדה התעופה עטרות 105. שומרי החומות 106. שועפט 107. שייח ג'ראח 108. שכונת החבשים 109. שמואל הנביא 110. שמעון הצדיק 111. תל ארזה 112. תלפיות 113. תלפיות מזרח 114. תלפיות – תעשייה ומסחר

ויקיג'אנקי (שיחה) 08:13, 11 במאי 2014 (IDT)

הגדר

הגדר שעוברת בעיר (ומעבר אליה אין כמעט נוכחות משטרתית, לדוגמה) לא נזכרת בכלל בערך. Tzafrir (שיחה) 09:42, 11 במאי 2014 (IDT)

עוד על אזורי העיר

אני בעד לסדר את אזורי העיר כדלהלן:

מפת ירושלים

העיר העתיקה

מרכז העיר הישן

מרכז העיר החדש

החלק המזרחי של מרכז העיר

האזור הדרומי-מערבי

האזור הצפוני-מערבי

האזור הצפוני-מזרחי

האזור הדרומי-מזרחי

סדר זה נראה לי הגיוני יותר, היות שהוא מתחשב בדומיננטיות של כל אזור ואזור, ובנוסף הוא בנוי בהתאם לנהוג בשאר ויקימסע (ראו לדוגמה ברלין, מילאנו או ורשה, בעברית או באנגלית) - מתחילים באזורים המרכזיים ומשם עוברים לאלו שבשוליים, הן גאוגרפית והן תיירותית. למישהו יש התנגדות?

בנוסף, ואני מעלה זאת כאן, אני בעד לשנות את שמותיהם של חלק מאזורי העיר כדלהלן:

• ירושלים/החלק המזרחי של מרכז העיר לירושלים/מרכז מזרח (אופציה אחרת גם טובה יותר לדעתי מזו הנוכחית היא ירושלים/מרכז העיר המזרחית);
• ירושלים/האזור הדרומי-מזרחי לירושלים/דרום מזרח;
• ירושלים/האזור הדרומי-מערבי לירושלים/דרום מערב;
• ירושלים/האזור הצפוני-מזרחי לירושלים/צפון מזרח;
• ירושלים/האזור הצפוני-מערבי לירושלים/צפון מערב.

יש התנגדות?

בהזדמנות זו כדאי גם להגיע להכרעה סופית על איזה אזורים בעיר אנו לבינתיים נמנע מלעשות מדריך עצמאי, ואלו כן מצדיקים כאלו. לגבי העיר העתיקה, מרכז העיר הישן, מרכז העיר החדש והחלק המזרחי של מרכז העיר והאזור הדרומי-מערבי, אני חושב שאין חולק על כך שהמגיע להם מדריך עצמאי. על שני האזורים הצפוניים (האזור הצפוני-מזרחי והאזור הצפוני-מערבי) אני וויקיג'אנקי הגענו להסכמה בדף המשתמש שלי על שאין הם מצדיקים מדריך בפני עצמם, ודעה זאת שלי נשארת בעינה נכון לרגע זה. אני רוצה גם לטעון שכפי שנראים הדברים גם האזור הדרומי-מזרחי לא מצדיק מדריך עצמאי. מישהו חושב אחרת?

בברכה, Ariel196 (שיחה) 14:37, 22 במאי 2014 (IDT)

קודם כל למה שמות ערכי האזורים מסובכים כמו "האוזר הצפוני-מערבי של ירושלים". למה לא לכתוב בפשטות "צפון-מערב ירושלים" כמו שנהוג? לדעתי האזור הצפון-מערבי זכאי לערך (יש שם מה לעשות וכירושלמי לשעבר שהתגורר באזור זה (בשכונת רמות) אשמח לכתוב ערך על האזור. Dekel E (שיחה) 21:48, 22 במאי 2014 (IDT)

לגבי שמות המדריכים, גם אני טענתי שמוטב לפשט את שמותיהם ולפיכך הצעתי (למשל: ירושלים/האזור הדרומי-מזרחי להפוך לירושלים/דרום מזרח). לגבי הצעתך באשר לפישוט נוסף של השם (למשל: ירושלים/דרום מזרח להפוך לדרום מזרח ירושלים), נכון לרגע זה הנושא נידון בקרון המזנון, ובשל כך הצעתך צריכה להיות נידונה שם, ואם כך יוכרע, נעשה גם שינוי זה. מאחר שעוד לא התקבלה הכרעה סופית בעניין, אני מציע שבמסגרת המדיניות המבוצעת בפועל, נפשט את השמות לפי הצעתי שלעיל (למשל: ירושלים/האזור הדרומי-מזרחי להפוך לירושלים/דרום מזרח).

באשר להערתך לגבי האזור הצפון-מערבי, אני שמח לשמוע שאתה חושב כך, ואם תיקח על עצמך יוזמה לכתוב מדריך זה, הדבר יהיה בהחלט מבורך.

בברכה, Ariel196 (שיחה) 01:19, 23 במאי 2014 (IDT)

לגבי ההצעה לסדר מחדש את הסדר בהם מופיעים שמות האזורים - אני תומך בהצעתך, ולפיכך שיניתי לבינתיים את הסדר כפי שאתה הצעת במדריך עצמו.

לגבי סוגיית פורמט שמות מדריכי מחוזות ערים - זו סוגיה מורכבת מעט יותר מבחירת שמות קצרים יותר רק ל-8 המדריכים הללו. עלינו לבחור פורמט אחיד שיעבוד היטב בכל המדריכים מהסוג הזה, ולפיכך, לפני הכל לפי דעתי יהיה בהרבה יותר חכם לשלב כוחות ולבדוק ביחד בצורה חכמה מהם הרעיונות שיש לכולנו בנושא הזה על מדגם של 40-60 מדריכים שונים מהסוג הזה - אם לדוגמה פורמט השם אותו מציע אריאל (או לחלופין זה שיציע דקל או בנימין, או כל משתמש אחר) יעבוד היטב בכל או ברוב אותם 40-60 הדוגמאות, נעבור לשלב בו הקהילה תוכל לדון בדוגמאות ולאחר מכן לקיים הצבעה רשמית על פורמט השם. דקל ואריאל, האם תסכימו לכך שננסה לחתור קודם לכל לבדוק מה יהיה הפורמט השמות האחיד שיעבוד הכי טוב בכל או ברוב המדריכים מהסוג הזה? ויקיג'אנקי (שיחה) 02:54, 23 במאי 2014 (IDT)

סוגייה חשובה נוספת שלא הועלתה עד כה

כעת, כאשר סוף סוף יש לנו מדריכים התחלתיים מסוג "מחוז בעיר" לאזורים המתויירים ביותר בירושלים, לפי דעתי כדאי שנחתור לשים סוף לכפילויות מיותרות על ידי ההעברה של כל הפריטים שמופיעים בחלקים "מוקדי עניין", "תרבות ובידור", ו"לינה" למדריכי מחוזות העיר הרלוונטים. מה דעתכם? ויקיג'אנקי (שיחה) 03:09, 23 במאי 2014 (IDT)

מפת ירושלים

האזור שאני חושב שיש לצבוע והכליל תחת האזור הצפוני מערבי

אני ממליץ 'לצבוע' את האזור של ליפתא (עד כביש 9 ושדרות מנחם בגין) בירוק בהיר ולכלול אותו תחת האזור הצפוני-מערבי. בנוסף, אני מציע ליצור גרסת SVG, שניתן יהי לתרגם אותה לשפות נוספות. Dekel E (שיחה) 09:41, 23 במאי 2014 (IDT)

נראה רעיון מצוין. בברכה, Ariel196 (שיחה) 10:01, 23 במאי 2014 (IDT)

בכל הנוגע למפות, מכיוון שאחרי הכל אף אחד מאיתנו לא מומחה בעל שם בנושא, לפי דעתי עדיף תמיד (גם במקרים בהם אנו סבורים שהצדק עימנו וכי סימון מסוים שגוי) שנסתמך אך ורק על מקורות רשמיים ומהימנים. בדיון הראשון מעל אריאל סיפק את הקישור הזה באתר עיריית ירושלים אשר יפנה אותך למפת השכונות הרשמית והמדויקת של העיר אשר ניתן לצפות בה עם או בלי תצלום אוויר ברקע. (על מנת לצפות במפה שתציג בפניך את הסימון הרשמי של 114 האזורים המנהליים של ירושלים (שכונות ירושלים) יש להוריד את כל השכבות המיותרות בסרגל המצוי בצד ימין, ובאותו מקום, תחת הקטגוריה "שכבות שונות", יש ללחוץ על הסעיף "שכונות". דקל, כפי שתוכל לראות, האזור אותו אתה מעוניין להוסיף לסימון שיצרתי, איננו מסומן שם כאזור השייך לתחום האזורים המנהליים של ירושלים (על אף שהאזור שמוגדר בתור "מי נפתוח - ליפתא" במפה הרשמית של עיריית ירושלים, כן סומן על ידי כבר בכחול במפה שמופיעה כעת במדריך שלנו).

לגבי הצעתך לפיה מומלץ ליצור SVG סופי למפת ירושלים + וכי כדאי גם לוודא שביתר מהדורות הויקימסע מופיעה אותה המפה עם אותם הסימונים - בגדול אני מסכים עימך שזהו הכיוון שכדאי לחתור אליו, אף על פי כן, לא מיהרתי לעשות כן עד כה מהסיבות הבאות:

• יצירת SVG מורכב אשר ייראה ממש טוב, כמו המפה שמופיעה כעת במדריך של שיקגו, היא משימה מורכבת. (בעוד מספר שבועות, לאחר שאראה כי הקהילה שלנו והקוראים שלנו מרוצים מהמפה שיצרנו, אפנה לאחד המומחים ביצירת מפות הערים של ויקימסע, ואבקש יפה שיסייע לנו ליצור את מפת ה-SVG המורכבת על פי מפת ה-JPG שאני יצרתי אשר מופיעה במדריך העוסק בירושלים אצלנו. מכיוון שלוקח לא מעט זמן ליצור מפה כזו אנו מעוניין לפנות אל המומחים רק כאשר אהיה משוכנע שלא נצטרך לפנות אליהם שוב מיד לאחר מכן בבקשה שייצרו מפה חדשה במקום זאת).
• אני סבור שכדאי מאוד שנבחר להעלות את הנושא באופן זהיר ומנומס בדפי השיחה של המדריך הזה במהדורות האחרות, תוך כדי התייעצות עם חברי הקהילות הללו לגבי המעבר שלהם לחלוקה לאזורים אותה אנו בחרנו אצלנו, וזאת משום שאני סבור שככל הנראה כן נצטרך להתמודד עם המצב בו בחלק מהמהדורות האחרות של ויקימסע עשוי להיות רוב שיסרב בתוקף להשתמש במפה שיצרנו, קודם כל משום שהם עשויים לראות בנו הישראלים כמשתמשים מוטים (biased) רק מעצם היותנו נציגים של צד אחד בלבד בסכסוך הישראלי-פלסטיני, ובשל כך שבעולם רבים נוטים להתייחס לאזור מזרח ירושלים, כולל אזור העיר העתיקה, כמשתייך ל-"Palestinian Territories" - האזור המכונה בישראל "יהודה והשומרון וחבל עזה" (אנשים בעולם שמחזיקים בדעה זו למעשה נוטים לתמוך בעמדת הרשות הפלסטינית לפיה כל אותם האזורים שמעבר לקו הירוק צריכים להיות תחת ריבונות מדינה פלסטינית, או נוטים לתמוך בעמדה לפיה השליטה הישראלית באזור זה איננה חוקית וכי אין להציג כלגיטימית את השליטה הישראלית באזורים שמעבר לקו הירוק, או את המצב הקיים דה-פקטו בו ישנם שכונות שלמות בעלי דומיננטיות ישראלית-יהודית באזור שמעבר לקו הירוק). אני נוטה להעריך שבשל כך רבים מהם יתעקשו לסמן את כל השכונות שנמצאות מערבית לקו הירוק כאזור/ים נפרד/ים המסומן/נים בהיררכיית ה-bread crumbs (ההירכייה המופיעה בראש כל מדריך), כמשתייכים ל"יהודה והשומרון וחבל עזה" במקום ל"ישראל" - ככל הנראה בשל כך ההתעקשות שלהם תהיה שניצור חלוקה ל - "מזרח ירושלים", ו"מערב ירושלים", כאשר יתירו לנו רק לבצע חלוקה פנימית לשתי האזורים הללו (לדוגמה, הם עשויים להתעקש כי בהיררכיה "העיר העתיקה" תהיה חייבת להיות להופיע כחלק מ"מזרח ירושלים" אשר יופיע כחלק מ"יהודה והשומרון וחבל עזה"). ויקיג'אנקי (שיחה) 20:16, 23 במאי 2014 (IDT)

לפתא

לא הבנתי אותך בכלל, אך האזור הזה הוא חלק מירושלים ויש הבדל רב בין מרכז העיר החדש לבין האזור הצפוני מערבי. אני לא יודע אם ידוע לך, לפתא היה כפר ערבי שננטש במהך מלחמת העצמאות. המקום הוכרז כשמורת טבע ונתחם באזור המרכז החדש. האזורים שסימנתי שלא נכללים תחת שכונות, הם אזורים תיירותיים - פארק ירושלים. אני לא יודע למה אתה כל כך מתעקש לגבי האזור הקטן הזה. אני לא רואה הסתמכות כאן על מפות העיר, אין לא מציינות מה נמצא במרכז החדש ולא לא. שים לב שירושלים עצמה נתחמת בצבע תכלת במפה ולא ע"פ השכונות. Dekel E (שיחה) 09:02, 24 במאי 2014 (IDT)

אינני פוסל על הסף את הצעתך, אף על פי כן, לפי הבנתי במידה שנחליט להוסיף לסימון הקיים של חלקי העיר אזורים הנמצאים מחוץ לגבולות הקיצוניים של השכונות עצמן (ראה מפת העיר הרשמית והמפורטת), בעקבות כן לא תהיה ברירה אחרת מאשר להרחיב גם את השטח המסומן עבור כל שאר תחום מבואות העיר הנתחם בין הגבול הקיצוני של השכונות עצמן לבין הגבול הקיצוני של גבול העיר (הקו המקווקו בצבע כחול בהיר במפת העיר הרשמית אליה תוכל להגיע בקישור שסיפקתי מעל). אנסה בהמשך היום לספק הסבר מורחב ומנומק עם מפות להמחשה אודות האפשרויות השונות ואודות הבעיתיות שכרוכה בבחירת גבולות ברורים בין מחוזות העיר באזור מבואות העיר אשא מקיפים את העיר אשר נתחם בין הגבול הקיצוני של השכונות עצמן לבין הגבול הקיצוני של גבול העיר הרשמי. ויקיג'אנקי (שיחה) 13:35, 24 במאי 2014 (IDT)

לגבי חלק מהשינויים המוצעים האחרונים בחלק האזורים

בזמנו יצרתי את חלק האזורים + מפת האזורים ביחד עם המשתמש אריאל (אני יצרתי את המפה באופן מדוייק למדיי על סמך המפות של עיריית ירושלים ואריאל ביצע את החלוקה על סמך ידע אישי) כאשר החלטנו להוסיף בחלק האזורים את השמות של השכונות כפי שהם מופיעות באתר הרשמי של ירושלים.

למרות שאני מאוד מאוד מאוד מעריך את הידע הרב שיש ליעל בנושא זה, משום שבזמנו אני ואריאל הוספנו לחלק זה רק את השכונות שמופיעות באתר הרשמי של ירושלים (מקור רשמי ומהימן), אינני בטוח בכלל שיש צורך בשינוי שמות השכונות בחלק האזורים.

בכל מקרה כדאי לפי דעתי לקיים דיון מורחב על השינויים המוצעים כאן.

השינויים שיעל ביצעה הינם:

1. שינוי שם האזור/שכונה "רמות רחל-ארנונה החדשה" ל"קיבוץ רמת רחל" - האם לדעתכם השינוי המוצע עדיף על המצב שהיה קיים עד היום? במידה שכן, אנא הסבירו בהרחבה מדוע.
2. שינוי שם האזור/שכונה "מלחה" ל"מלחה (מנחת)" - האם לדעתכם השינוי המוצע עדיף על המצב שהיה קיים עד היום? במידה שכן, אנא הסבירו בהרחבה מדוע.
3. הוספת האזור/שכונה "קריית מנחם" לאזור "דרום-מערב ירושלים" (על אף שאזור/שכונה זו לא מופיעה בחלוקה הרשמית לשכונות העיר באתר הרשמי של עיריית ירושלים) - האם לדעתכם השינוי המוצע עדיף על המצב שהיה קיים עד היום? במידה שכן, אנא הסבירו מדוע.

ויקיג'אנקי (שיחה) 05:56, 26 באוקטובר 2015 (IST)

ירושלים מלחה - בית שמש

בקו רכבת ירושלים מלחה - בית שמש (כיוון: ירושלים‎←‏בית שמש) יש 3 תחנות. מסלול הקו מתחיל ברכבת ירושלים מלחה ומסתיים ברכבת בית שמש.

מידע על לוח הזמנים של קו רכבת ירושלים מלחה - בית שמש: בדר"כ מתחיל לפעול ב-06:57 ומסתיים ב-18:53. בדר"כ פועל במהלך השבוע.